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黄健翔与吴京对话奥运之武术

[日期:2007-06-22] 来源:济南时报  作者:佚名 [字体: ]

吴京:有这种参与感,可是没有进这个项目,我觉得也不意外,因为有太多的因素包含在里面了,就像你刚才说的咱们能不能简化一点儿。

黄健翔:比如说咱们设一个太极拳,太极拳普及也好,全世界很多人在练啊,全世界都可以来比个太极啊。但是这东西怎么比法?是不是有一个……

吴京:你说到太极拳我想起以前,我以前见的一个老师,我那时候10来岁,不懂太极拳,老师表演,老师是这样,看了半天,练完了,12分钟,大家鼓掌吧,好鼓掌。老师您练什么呢?我里面运行了36周天了,我没见着。可是我去拍《太极宗师》之后,根据民间打实战,太极拳打实战,我自己也真自己也能运行36周天,而且我真打不过人家,我真的是人家用太极拳把我打了。

黄健翔:真的?

吴京:真的,我当时不懂,什么啊这是,就是抽筋呢,但十年后我真正从基础去学,跟人家去学,包括实战打了之后,我知道这里面有奥妙,但当时我不懂。

黄健翔:你的意思是说我们有一些精粹的东西,他不具备竞技比赛的内涵,没法比。你不能说来36个选手都报名参加北京奥运会,这怎么比?裁判打分?要不让他们实战,像拳击一样、跆拳道、柔道这样对练,两人打。

吴京:现在中国,我们国家民间有这个东西,实战,河南全家沟,就是太极散手,真的是打,真的是出现伤害,把人大腿拧断的,都有。但这似乎残忍一点,但你别忘了,中国传统文化有一点,像我最后电影有一句台词,“师傅说了,要行于内,而不能行于外”。

黄健翔:中国习武的人讲究的东西,追求的东西跟竞技体育不一样,不是拿来跟人家比的。

吴京:是修炼的东西。

黄健翔:自己修养就完了。

吴京:对,而且武术真的太博大精深了,我可能只了解十分之一、百分之一,可能穷其一生之精力,也达不到原本的那个空间。

黄健翔:跟你有类似想法的,包括你大师哥李连杰他们,包括成龙大哥,包括再早的李小龙,可能都有类似的感觉,咱们去段广告,回来接着聊。欢迎回来,你有没有想过,咱们中国武术博大精深,可是人家日本的柔道,很多的跆拳道都成为奥运会的正式比赛项目了,咱们的武术为什么就不能进去,有没有不服气的感觉?或者感觉你这算什么啊?

吴京:我服气,也不服气。我服气是因为人家刚才说的,行于外,他们的形式,他们安排的很好。我不服气的是……

黄健翔:它更像西方传统里的西方竞技体育,它可以用来比。

吴京:你看外在表现形式更直接一些,而武术太注重内涵的东西,也是有一点,我放任一点儿,有的时候我们一些老前辈太注重于跆拳道跟武术学的,看它干嘛,武术多博大精深啊,不用它这种东西,可是您别忘了,武术更多的是讲究个人修为,而这些东西对于以前可能是杀人技巧或者胜负之分,表现的形式不一样,但是毕竟现在的社会你需要这种表现形式让大家直观一点儿的东西。

黄健翔:就是,柔道、跆拳道它有一种大众文化传播的感觉,大家都能够亲近他,能够强身健体,还有外在的形式,还有一些礼仪,不那么神秘,咱们武术感觉好象稍微弄的神秘了一点儿,咱们看看跆拳道和柔道是如何进入奥运会,以及现在的生存状况。看一下。

画外音:1964年东京奥运会日本利用主办国机会将日本国际国技推向奥运会,此后柔道一直成为奥运会的正式比赛项目,直到今天。1988年汉城奥运会,韩国将跆拳道列为本届奥运会的表演项目,2000年跆拳道在悉尼奥运会上成为正式比赛项目。

黄健翔:你看,他们就是什么?把形式简单化。

吴京:我觉得还有一点,你说体育是为了强身健体,跆拳道、空手道、柔道,也都是为了保护自己,其实武术也是为了保护自己,但是呢,有时候就是武术的过于博大精深,你说邓小平说了,甭管抓住老鼠是什么猫。

黄健翔:不管黑猫、白猫,抓住老鼠就是老猫。

吴京:对,我觉得现代人甭管什么样的体育方式,一种表现形式,能让我最快的直接有效的锻炼自己的身体,保护他自己,就是最直接的,你想可能戴眼睛的一个大学生,一个白领,柔柔弱弱的,整天打键盘,您真让他,我觉得他可能选择跆拳道,或者选择柔道更直接一点儿,你这样让他每天叉沙子,叉一年练个铁砂掌,他可能真做不到。

黄健翔:哦,你的意思是武术要练起来过程比较漫长,童子功太辛苦,而柔道、跆拳道可以作为大众健身的项目被普通大众接受。

吴京:它的表现形式最直接。

黄健翔:他比如像我这样的年龄,我要现在想选择一种健身方式,在柔道、跆拳道和武术当中选,大概你觉得健翔你别练武术了,太累,你玩玩跆拳道可能还能活动活动、出出汗。

吴京:不过像你这个年龄,我觉得你就应该是练……

黄健翔:练太极拳?

吴京:对。我觉得咱们推广真不够。

黄健翔:你说到推广,咱们中国武术是不是在推广方面束之高阁过于神秘了?

吴京:我觉得没有找到一个方式,真正的……

黄健翔:你看功夫片很流行,中国的功夫明星从李小龙开始到成龙,到你大师哥杰哥,到你,全世界的人都觉得中国人都会功夫,中国功夫很厉害,都很害怕,中国人在街上摆个姿势都把洋人吓的屁滚尿流,是不是?

吴京:难说我估计,但曾经有过这样的事,但夸大了。我觉得……

黄健翔:这一方面推广的好象很多,中国功夫概念很深入人心,但另一方面,参与者和传播具体真正的武术文化网络倒不好?

吴京:没有衔接上,现在在国外反而武馆和武术推广的是相当好。

黄健翔:就是在国外的华人圈里?

吴京:而且是一些说,比如我的几个师兄弟他们都是在国外教课,开武馆教课。

黄健翔:洋人来学吗?

吴京:对,肯定在国外肯定是洋人学。而且上次功夫之星,甚至有一些人,伊拉克战火纷飞那边就过来参加功夫之星来了,还在练武术。以色列人,家里刚给炸了,刚让导弹给炸了,功夫之星举办,来参加,拎着一箱子就来参加功夫之星比赛了。

黄健翔:拎着一堆兵器就来了。

吴京:呵呵……所以就说他们有一种狂热,反而我们没有真正的找到一种具体的一种表现形式,而让我们中国人自己去喜欢、去爱它。

黄健翔:好象还存在一些武术之乡,好象河北沧州什么地方,但在大中城市,好象武术离大家越来越远了?

吴京:越来越远了。

黄健翔:你觉得要不要同意一些便于推广和传播,又便于比赛的项目?避免最后变成一个体操、跳水打分,武术毕竟还是要弄成搏击,跟拳击、跆拳道、柔道,两人对练,比出一个高低,谁把谁打下去谁就赢了。这样是不是更容易推广?

吴京:我觉得是,但有时候又没有办法。

黄健翔:是不是武术打起来又太狠?

吴京:对。

黄健翔:比跆拳道、拳击、柔道下手都狠?

吴京:就这么说吧,你拳击要带拳套吧?如果我跟你打的话,先来一个鹰爪,螳螂,我带着拳套之后都是这样,我鹰爪、我螳螂,我虎爪,全都是这样,你看的清吗?但鹰爪是有窍门的,要锁喉啊,螳螂要带一些啊,这些都是……

黄健翔:咱们武术都太狠是吧?这个杀招都太残酷了?

吴京:你让我带拳套,你是让我鹰爪、还是虎爪,还是什么蛇爪,你也不知道吧。

黄健翔:散打比赛好象是打了护具?

吴京:对。



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